“5 тысяч там погибли!” — “Ну и что?” Разговор Лукашенко и Саргсяна — подлинный

Вечером 7 декабря армянский ТГ-канал “Баграмян 26” опубликовал запись разговора между Александром Лукашенко и Сержем Саргсяном. Подлинность записи сразу же вызвала вопросы. Однако позже журналисты получили подтверждения этому. 

А раз разговор действительно имел место, есть смысл привести его полную расшифровку.

“Моя позиция слабовата?”

Серж Саргсян: Мы хотим жить в мире и спокойствии, но только наше желание, к сожалению, недостаточно.

Александр Лукашенко: Ну вот как-то “я отдам все районы, а они потом начнут воевать”. А если не начнут?

Серж Саргсян: Как это не начнут? А можно разве, если оставить 150 тысяч населения?

Александр Лукашенко: Так вот я и говорю, что: “Ну тогда хорошо, давайте, коль мы организация, защитим, сделаем так, чтобы не было войны после того, как отдашь”.

Серж Саргсян: А как мы это сделаем?

Александр Лукашенко: Ну это уже мы должны решить, вплоть до того, что мы должны туда определённые миротворческие силы направить. К примеру.

Третье лицо: Да, в Нагорный Карабах, расставим по границе.

Александр Лукашенко: Ну а почему нет? Мы же не воевать туда придём, а договорённости соблюсти. Понимаешь, вот тут твоя позиция слабовата. Мне кажется.

Серж Саргсян: Моя позиция слабовата?

Александр Лукашенко: Да.

Серж Саргсян: Почему?

Александр Лукашенко: Нет, ну... “Я не отдам семь районов, потому что потом ты начнёшь против меня воевать”. А тут сразу: “А если не начнёт?”

Серж Саргсян: Конечно, а что значит “если не начнёт”? А если начнёт?

Третье лицо: Если там поставить миротворцев.

Александр Лукашенко: Так я же говорю, гаранты вступают в дело.

“5 тысяч человек там погибли!” — “Ну и что?”

Серж Саргсян: А почему просто так отдавать, я не понимаю?

Александр Лукашенко: Как просто так, ну, заплатит.

Серж Саргсян: Заплатит?

Александр Лукашенко: Он тебе предлагал пять миллиардов на первом этапе.

Серж Саргсян: Пусть… Я ему отдаю шесть миллиардов, пусть он откажется от этого.

Александр Лукашенко: От чего? От семи районов? Да ты что? Если бы ты сказал “Я отдаю семь районов, не хочешь признавать. Вот вы тут с россиянами умные — давайте 20 тысяч туда, чтобы стабилизировалась обстановка”. И мы б никуда не делись, и все бы вместе решали эту проблему. Но ты не хочешь её решать.

Серж Саргсян: Александр Григорьевич…

Александр Лукашенко: Это моё мнение, говорю тебе как друг.

Серж Саргсян: Послушай, пожалуйста. Я не могу этого делать. Почему? Потому что эти семь районов было завоевано пятью тысячами ребят, которые там погибли. Пять тысяч человек там погибли!

Александр Лукашенко: Ну и что?

Серж Саргсян: Ну и что. Ну если для тебя “ну и что”…

Александр Лукашенко: Не, так у нас с ним погибло 30 миллионов. И что? Мы что, сегодня с немцами воюем?

Серж Саргсян: Во-первых, у нас не меньше погибло, только 30 тысяч погибло за Беларусь, вот в этой войне.

Александр Лукашенко: Тем более.

“Непонятно как”

Поскольку запись оказалась в распоряжении издания через непроверенные источники, оно само не было уверено в её подлинности. Однако чуть позже подлинность разговора подтвердили в офисе президента Армении.

Беседа между Лукашенко и Саргсяном состоялась во время саммита ОДКБ в октябре 2016 года.

“Непонятно, как запись непубличной беседы президентов во время встречи в узком составе на состоявшейся в Ереване 14 октября 2016 г. сессии Совета коллективной безопасности Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) оказалась в интернете. 

Офис третьего Президента РА публикацию аудиозаписи принимает как факт и воздерживается от комментариев, учитывая то обстоятельство, что проведённые в закрытом формате заседания не подлежат комментированию, как не подлежали до сих пор”, — такой комментарий опубликовал офис третьего президента Армении.

О содержании этого диалога с Саргсяном Лукашенко уже говорил в декабре 2018 года.

“Потом уже откровенно сказал: слушай, как они говорят, оккупировали семь районов. И мы с Путиным заняли консолидированную позицию (это было в Ереване на ОДКБ): Серж, отдай эти пять районов. Какая причина не вернуть их, они же пустуют? Он говорит: если я возвращаю, они там дорогу перережут, оккупируют Карабах и прочее. И мы с Путиным чётко пообещали, что мы введём свои войска и это не позволим (при азербайджанцах это говорили). Он сказал: нет, мы на это не пойдём, мы этого не хотим”, — тогда так он сказал про конфликт.

В чём суть конфликта в Нагорном Карабахе?

Очередное обострение карабахского конфликта произошло 27 сентября. Боевые действия продолжались больше месяца. 10 ноября Россия, Азербайджан и Армения опубликовали трёхстороннее соглашение о прекращении огня. По его условиям Баку возвращает себе контроль над рядом районов Карабаха, в том числе над городом Шуши.

В зоне конфликта было решено развернуть миротворческие силы России. Президент Азербайджана Ильхам Алиев после соглашения заявил о “капитуляции Армении” и победе своей страны.

Никол Пашинян объяснил подписание документа отсутствием у Армении иного выхода. По его словам, решение о подписании документа было принято на основе анализа военной ситуации. Он добавил, что на перемирии настояла армия. 

После объявления условий перемирия в Ереване вспыхнули массовые протесты. Их участники называли Пашиняна предателем и требовали его отставки.

Чтобы следить за важными новостями, подпишитесь на канал Еврорадио в Telegram.

Мы каждый день публикуем видео о жизни в Беларуси на Youtube-канале. Подписаться можно тут.